5 marzo 2015

Illegal Cluster Part Three

Introduzione (Part One)

T. R. Dawson
The Problemist Fairy Chess Supplement, 1933
8/8/8/4K3/8/8/1b6/k7 w - - 0 1
Aggiungi al diagramma una Torre nera e 
a. uno
b. due
pedoni neri così da ottenere un Illegal Cluster.
c. aggiungi una torre e due pedoni neri e ruota la scacchiera di 180°
per ottenere un Illegal Cluster.





29 commenti:

  1. wow!!!Il ritorno degli illegal cluster! Bellissimi...stasera ci penso....

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    1. :)

      180 gradi vuol dire metti la scacchiera sottosopra, no?

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    2. Beh...si, direi proprio di si :)

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    3. Caso a:Ta3 e pedone in c3. A.D.

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    4. No...avevo spostato il re bianco..scusate...è sbagliata
      A.D..

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    5. Potrebbe essere un altro problema....dove avevo messo il re bianco? A.D.

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  2. Caso a: pedone in a3 e torre in c1. A.D.

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  3. Ufff...ancora sbagliatoooo....dove ho messo il re stavolta? A.D.

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  4. Così dovrebbe andare....Caso a: Tc5 e pedone c4. A.D.

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  5. Risposte
    1. Bel quesito! Non ho capito però perchè il pedone debba trovarsi in c4.

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    2. suppongo perché così facendo l'ultima mossa non è stata di pedone ma per forza di alfiere o torre, e non si spiega lo scacco doppio?

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    3. Il pedone deve stare in c4 per rendere illegale la posizione iniziale. Infatti così non è possibile lo scacco di scoperta muovendo la torre. Allo stesso tempo, quando tolgo il pedone per verificare la legalità della posizione, si rende possibile la mossa Tc3-c5+ di scoperta. A.D.

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    4. Cercando di risolvere il caso b ho notato che anche la posizione simmetrica rispetto alla grande diagonale a1-h8, Te3 e pedone d3, risolve il caso a. Come mai? Ci sono due soluzioni distinte? A.D.

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    5. ah...maledetto en passant...la posizione simmetrica è legale! Basta mettere un pedone bianco in d2 ed il pedone nero in e4. Per esempio:
      1.Tc3-e3+ di scoperta d2-d4 2. e4xd3++ en passant....bello A.D.

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    6. E a questo punto credo che ci siano gli elementi per risolvere il caso b. Basta mettere il secondo pedone nero in d2, così non è possibile la spinta di due case ipotizzata nel caso en passant. Quindi. Pedoni neri in d2 e d3. Torre nera in e3. La posizione è illegale perché non c'è la possibilità vista prima (en passant). Ma se tolgo il pedone d2 la posizione diventa legale (en passant). A.D.

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    7. Giusto! Complimenti, Alberto :)
      Rimane l'ultimo caso...

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    8. Grazie Maurizio....ci sto pensando ma il terzo caso sembra inattaccabile, per il momento....A.D.

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    9. È un problema semplice da memorizzare, e difficile da risolvere. Significa che continuerò a pensarci su mentre mi addormento!
      Ale

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    10. E' inattaccabile così come l'ho riportato, forse perché non ho specificato che il punto c. è uguale al b. - e cioè oltre ai due pedoni neri va aggiunta anche la Torre.

      Rileggendo non ero sicuro si capisse... Ora modifico anche il post.

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    11. Avevo capito bene, quindi per me rimane inattaccabile...vediamo se qualcuno ha qualche idea....A.D.

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    12. Ci sono....Non era poi così difficile.....pedone in h6, pedone in f7 e torre in f8. A.D.

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    13. E' esatta anche quest'ultima! Di nuovo, complimenti... :)

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    14. perché quest'ultima è illegale? dopo la rotazione sarebbe così no? 7k/6b1/8/8/3K4/p7/2p5/2r5 w - - 0 1

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    15. No, sarebbe così: 5r1k/5pb1/7p/8/3K4/8/8/8 w - - 0 1

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    16. ma non bisogna prima mettere i pezzi e poi ruotare?

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    17. No no, prima ruoti e poi metti :P

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    18. Scusate...forse è più immediato se considerate semplicemente di essere seduti ad una scacchiera avendo il nero. La posizione rimane la stessa, ed anche la scacchiera. Semplicemente siete voi che la guardate dal lato del nero....Non so se ho chiarito o peggiorato le cose....A.D.

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    19. Chiarito, per quanto mi riguarda. Grazie.

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