Post correlati: Shortest Proof Game, prima parte; Problema #23 (La partita termina alla sesta mossa con il pedone g che prende in f8...); Per conoscere il passato si deve prima conoscere il futuro.
18 febbraio 2014
Problema di scacchi #12
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Considerando che la prima mossa è 1.e4 e finisce con 5.CxTh1#
RispondiEliminaIl bianco e il nero fanno 4 mosse ciascuno escludendo le due mosse certe.
Il cavallo nero in h1 arriva sicuramente da g8 visto che fa solo 3 mosse (esclusa l'ultima in h1) mentre quello da b8 ci metterebbe una mossa in più (quindi solo 4).. Trovo difficile l'esercizio visto che comunque il nero escluse le 4 mosse di cavallo ne abbia solo un'altra che è una mossa di pedone o cavallo in b8
EliminaMi sembra anche quasi escluso lo scacco di scoperta visto che il nero non può far uscire altri pezzi all'infuori di cavalli e pedoni.. quindi il matto dovrebbe essere di cavallo con re "affogato", almeno credo..
EliminaIl problema è che non la trovo.. Se qualcuno volesse aiutarmi a risolverlo ci sono
In 6 ci riesco. Se può tornarti utile, ma non è molto, dalle analisi che ho fatto credo che il Re debba trovarsi in g3 quando prende matto.
EliminaSe la prima mossa fosse 1.e3 anzichè 1.e4 sarebbe facile... non è che l'unica mossa disponibile del Nero (viaggio del cavallo a parte) potrebbe in qualche modo chiudere la via di fuga Re3?
EliminaRe in g3? Mi sembra impossibile... il bianco a 5 mosse in tutto: il Re ne fa 2 per arrivare in g3, una il pedone iniziale per andare in e4, una il pedone di colonna f per andare in f3 (o f4) per lasciar passare il Re. Il cavallo nero che dà matto controlla solo f2 e g3, non vedo proprio come possano esserci pezzi bianchi (perchè i neri non ci arrivano) a chiudere le vie di fuga del Re in h3, h4, g5 e f4 (o f3)... Secondo me il Re prende il matto in f2.
EliminaD'accordo, prende matto in f2 ed ora dobbiamo cercare una mossa del Bianco che aiuti il nero a tirare fuori un pezzo.
EliminaA me sembra impossibile il matto con re in g3 o f2, quindi pensavo con il re in posizione di partenza..
RispondiEliminaCol re in posizione di partenza è impossibile. Se il nero da matto catturando la torre in h1 col cavallo, ci dovrebbe stare uno scacco di scoperta per cui non hai il tempo, considerando che ti rimane una mossa.
RispondiElimina@Anonimo, firmati così risulta più facile rispondere
EliminaChi l'ha escluso lo scacco di scoperta?
La scoperta è effettivamente da escludere, Matteo, dato che non c'è il tempo per attivare un secondo pezzo del nero.
EliminaEppure mi sembra più facile il matto con un secondo pezzo del nero che senza
EliminaE' ovvio che sia più facile. Con tre o quattro pezzi neri a darti una mano sarebbe ancora meglio :D
EliminaMa non c'è proprio il tempo per tirarne fuori uno da mettere in h4 per dare scacco di scoperta. Quattro mosse sono del cavallo, ne rimane una. Al massimo puoi spostare un pedone.
in teoria potresti tirare fuori la regina
EliminaCome??
EliminaDavvero, Matteo, come? So che sei uno che non parla a vanvera, quindi mi incuriosisci parecchio. Parto da tre assunti: 1) almeno 4 mosse per portare il cavallo nero in h1; 2) almeno una mossa di pedone per aprire la via alla Donna; 3) almeno una mossa di Donna per portarla fuori. Totale sei mosse. Se dici che in teoria si può portare fuori la Donna avendo a disposizione solo 5 mosse, allora uno dei tre assunti è sbagliato. Quale?
RispondiEliminaDi sicuro non il primo.
RispondiEliminaGiusto. però il 2) e il 3) sono più fragili: in 2) perché in fondo può essere un pedone bianco ad arrivare in settima e aprire la strada alla Donna Nera (però spreca un sacco di mosse del bianco, che mi sembra gli servano per preparare l'aiutomatto in h1); e il 3) perchè forse la Donna nera non ha bisogno di muoversi per partecipare al matto, se resta di d8. Però non riesco a immaginare niente di conclusivo lo stesso...
EliminaGià. A questo proposito, altri vincoli: se il Nero matta col cavallo in g8, allora ha a disposizione 4 mosse di cavallo più una (pedone o cavallo); se invece matta con quello in b8, allora tutte e 5 le mosse servono al cavallo per andare in h1. Paradossalmente, forse questa è la via più promettente, perché forse il cavallo, nel viaggio da b8 a h1 può prendere pezzi del bianco e forse scoprire la colonna della Donna Nera (che mi pare assodato possa servire alla soluzione solo se non si muove dalla casella originale d8); ma anche così, le mosse che deve fare il bianco mi paiono troppe, per poter suicidarsi in sole cinque mosse...
RispondiEliminaSe il re del bianco finisce in g3, allora il nero ha due mosse di pedoni che controllano due caselle adiacenti al re:
RispondiEliminaSpingere il pedone nella colonna d: l'alfiere controlla le due caselle g4 ed h3
Avanzare di due caselle il pedone in g: controllare le caselle f4 ed h4
Allora.. premetto che l'esercizio è piuttosto complicato comunque, ciò che è sicuro è che il nero ha solo 5 mosse a disposizione, di cui 4 servono per portare il cavallo in h1, quindi ha solo un'altra mossa "extra" (che non ti permette né di tirare fuori la donna, né tantomeno di dare matti di scoperta) e il bianco non ha abbastanza mosse per liberare la donna nera.
RispondiEliminaIo sono dell'opinione che il nero prenda matto in g3, tuttavia analizzando tutte le possibilità che mi sembrano più vantaggiose, rimane sempre una casella di fuga al re nero.
(http://imageshack.com/a/img812/4724/sxpq.jpg ci sono le prove che ho fatto)
Una parola di incoraggiamento aiuterebbe!!
RispondiEliminaNn è del rutto giusta , ma cmq ci an andato vicino:
RispondiElimina1 e4 Ch6
2 f4 d5
3 Rf2 Cg4
4 Rg3 Cf2
5 Df3 Cxh1
Peccato ke può scappare in h4
Interessante. Primo tentativo completo pubblicato fino ad ora.
EliminaInsonne
in realtà era sul link dell'immagine sul mio commento
EliminaAllora è il primo tentativo annotato, fino ad ora...
EliminaForse ispireranno qualcun'altro.
RispondiElimina1. e4-Cf6; 2. f3-g5; 3. Rf2-Cg4+; 4. Rg3-Cf2; 5. Ch3-d5; 6. De2-Ch1#
1. e4-Ch6; 2. f4-d5; 3. Rf2-Cg4+; 4. Rg3-Cf2; 5. Cf3-e5; 6. De2-Ch1#
1. e4-Cf6; 2. Re2-Cxe4; 3. Rf3-Cf2; 4. Rg3-d5; 5. Df3-e5; 6. Ce2-Ch1# Ancora sei.
E' la terza volta che tento di pubblicare queste quasi soluzioni. Ora provo in versione anonimo.
Grazie :)
EliminaLe prime due le avevo trovate anche io. La terza...vediamo. Forse mi torna utile.
Ne posto una quarta da aggiungere alle tre precedenti.
RispondiElimina1. e4-Cf6; 2. f3-Cf5; 3. Rf2-Cg3; 4. De1-b6; 5. d4-Aa6; 6. Ae3-Ch1#
Comunque mi chiamo Alfonso.
Mi correggo quella esatta è questa: 1. e4-Ch6; 2. f3-Cf5; 3. Rf2-Cg3; 4. De1-b6; 5. d4-Aa6; 6. Ae3-Ch1#
RispondiEliminaAlfonso
Vedete anche quest'altra. 1. e4-f5 2. f3-Cf6 3. Rf2-Cg4 4. Rg3-Cf2 5. Ch3-g5 6. De2-Ch1# Sei!
RispondiEliminaAlfonso
Sempre sia lodato il Signore..
RispondiEliminaSPOILER SOLUZIONE
1. e4 Cf6 2. f3 Cxe4 3. De2 Cg3 4. Dxe7+ Dxe7+ 5. Rf2 Cxh1#
Ottimo, Complimenti!
RispondiEliminaAlfonso :)
Complimenti!
EliminaMi associo ai complimenti. Grande Massimo!
Elimina"Questo problema scacchistico venne proposto dal tedesco Frederic Friedel, direttore di Chessbase, sia a Garry Kasparov, sia ad Anatoly Karpov, riuniti a Londra per le trattative del loro terzo match per il titolo mondiale. Entrambi i K tentarono di risolvere l'enigma, prima durante un lungo viaggio in auto, poi per due giorni, nelle rispettive stanze d'albergo, senza esito.
RispondiEliminaQuando si dovettero salutare, Friedel consegnò a Garry una busta sigillata con all'interno la soluzione del problema, chiedendogli di non aprirla e di scrivere all'esterno della busta, quando l'avesse trovata, la sua soluzione. La busta rimase sempre chiusa. Garry la portò con sé in quella che ancora si chiamava Unione
Sovietica. Sottopose il bizzarro problema a Mikhail Botvinnik, ex-campione mondiale e suo maestro. Né Botvinnik né gli allievi della sua famosa scuola, tutti promettenti scacchisti, riuscirono a risolvere il quesito.
In seguito la lettera andò persa. Kasparov, furioso, ormai convinto che il problema fosse stato mal formulato, prese il telefono, chiamò Friedel ad Amburgo e finalmente ebbe la soluzione."
Il problema è stato composto da John Nunn nel 1986.
Quanto riportato l'ho trovato nel numero 51 di 'Best Problems, rassegna dei migliori problemi' di Antonio Garofalo ( http://www.bestproblems.it/ ).
Questo invece è preso da The infamous 1999 ChessBase Christmas Puzzle. A Mr. Bellows, uno dei primi a risolvere il problema, è stato mandato in premio un libro (Chess Highlights of the 20th Century) autografato da Garry Kasparov, Vishy Anand, Vladimir Kramnik, Alexander Morosevich, Peter Leko, Michael Adams, Judit Polgar...
Elimina[img]http://en.chessbase.com/Portals/4/files/news/2013/puzzle002.jpg[/img]